TRANSCRIPT
Dr Jeff Campsen: Miałeś ból nerek. Nie wiesz, co robić. Jest pan u kresu wytrzymałości. Być może istnieje procedura, która może ci pomóc. Porozmawiamy o tym w następnym odcinku The Scope.
Anonserwator: Wiadomości medyczne i badania od lekarzy i specjalistów z University of Utah, które możesz wykorzystać do szczęśliwszego i zdrowszego życia. Słuchacie Państwo programu The Scope. ’
Dr Jeff Campsen: Jestem dr Jeffrey Campsen i jestem tu dzisiaj z dr Blake Hamiltonem. Będziemy rozmawiać o chorobach nerek, bólu nerek i technikach pomocy w bólu nerek. Jest to szczególny rodzaj bólu, o którym dziś porozmawiamy, a który może być wspomagany przez procedurę zwaną autotransplantacją nerki. Istnieją więc wszystkie rodzaje bólu nerek. Czy istnieje jakiś szczególny rodzaj bólu lub scenariusz, z którym pacjent przychodzi do pana i ostatecznie dochodzi do tego punktu?
Dr Hamilton: Tak. Cóż, najpierw wyjaśnijmy to sobie. Mówimy o bardzo niezwykłym, ekstremalnym bólu po tym, jak inne rzeczy zawiodły. Nie mówimy o twoim podstawowym, pierwszym epizodzie z kamieniami nerkowymi. Ból przy kamieniach nerkowych jest bardzo silny. Jest to jeden z najgorszych bólów, jakie możesz mieć. Większość czasu, ten ból odchodzi. Kamień nerkowy mija. Masz operację. Poprawia się. Ale czasami ludzie, którzy mieli wcześniejsze epizody, kończą z tym nawracającym, przewlekłym, opornym bólem, który nie wydaje się reagować na nic. Możemy wyjąć wszystkie kamienie. Możemy się upewnić, że nerka nie jest niedrożna. Wszystko wygląda dobrze, a pacjent nadal ma wyniszczający ból. I wtedy pojawia się pytanie: „Co robić? Jak im pomóc?”
Wiele rzeczy zostało wypróbowanych. Oczywiście, jedną z rzeczy, którą ludzie robią, jest po prostu usunięcie nerki. Cóż, to jest problem, bo traci się nerkę. Więc ta idea autotransplantacji jest rozszerzeniem transplantacji nerki, na której zbudowałeś swoją karierę i w której jesteś ekspertem. Typowy przeszczep nerki to nerka, która jest oddawana przez kogoś innego i trafia do pacjenta. Autotransplant oznacza, że to własna nerka pacjenta jest pobierana, a następnie przeszczepiana do innej części ciała. W tym przypadku trafia ona do miednicy, w sąsiedztwie pęcherza moczowego. Idea tego zabiegu polega na tym, że kiedy usuwa się nerkę, odcina się dopływ nerwów do nerki, a więc przestaje ona odczuwać ból. Ale przeszczepiając ją, zachowuje się funkcję nerki.
Dr Jeff Campsen: Tak więc na podstawie tego, co pan powiedział, mam kilka pytań. Na początku, kiedy próbujesz zdiagnozować to, jest tam scenariusz albo typ bólu , który naprawdę porusza ciebie w kierunku , że to może pomóc im?
Dr. Hamilton: Charakter bólu może wahać się od tępego i bolesnego do ciężkiego bólu flanki. Więc to nie jest jakość bólu tak bardzo. Lokalizacja musi być dość typowa, ale tak naprawdę chodzi o czas trwania, jego przewlekły charakter i fakt, że próbowaliśmy wszystkiego innego, aby go usunąć i nie udało się. Następnym krokiem jest stwierdzenie: „Czy możemy przewidzieć, czy autotransplant będzie działał?”. Współpracujemy więc z naszymi kolegami radiologami, którzy pod okiem radiologa wprowadzają igłę tuż przy wnęce nerki i wstrzykują środek znieczulający w miejsce, gdzie przebiegają nerwy. Jeśli to sprawi, że ból ustąpi, wtedy możemy przewidzieć, że ta operacja będzie dla nich pomocna. Jesteśmy na początku naszej serii, ale jak dotąd mamy całkiem dobre wyniki. Sądzimy, że jest to doskonała technika przewidywania sukcesu.
Dr Jeff Campsen: Teraz, jest to coś, co rozwinąłeś w ciągu swojej kariery, aby spróbować dowiedzieć się, czy to zadziała, czy nie. To nie jest coś , które jest napisane o dużo, i to jest procedura , którą miałeś sukces z ostatnio?
Dr. Hamilton: Tak. Autotransplant istnieje już od jakiegoś czasu. To było pierwotnie opisane dla czegoś nazwanego Loin Ból Hematuria Syndrom, który w Layman’s termin oznacza, masz flank i masz krew w twoim moczu i nikt nie wie dlaczego. To jest bardziej skupione na aspekcie bólowym. Mogą, ale nie muszą mieć krwi w moczu. Wskaźnik sukcesu jest gdzieś pomiędzy 60 a 70 procent, ale w porównaniu z innymi rzeczami, takimi jak przewlekłe farmakologiczne leczenie bólu, które nie jest zbyt dobre i pozostawia ludzi nieco funkcjonalnie osłabionych z powodu leków, jest to doskonała okazja do poprawy jakości życia ludzi.
Dr Jeff Campsen: W twoim rozumieniu tego, dlaczego uważasz, że to działa?
Dr Hamilton: Nerwy wysyłają wiadomość do mózgu , że coś jest źle kiedy nie ma już czegoś źle. Więc to, co próbujemy zrobić, to przerwać tę wiadomość przez przecięcie nerwów. Są to nerwy czuciowe nerek, więc po ich przecięciu nerwy funkcjonują bez zarzutu. Wiemy to, znowu, z długiej historii doświadczeń z przeszczepami nerek. Wiemy również, że ludzie po przeszczepie nerki nie odczuwają bólu w nerce. Na przykład, jeśli dostaną kamień nerkowy, nie odczuwają tego samego rodzaju bólu. Dlatego podejrzewaliśmy, że to zadziała.
Dr Jeff Campsen: Co ważne, myślę, że zanim dojdą do tego punktu, w którym zamierzasz zaproponować im tę procedurę, są gotowi dosłownie pozbyć się swojej nerki?
Dr Hamilton: Większość ludzi mówi: „Rób, co chcesz. Wyjmij nerkę. Nadepnij na nią. Pozbądź się jej. Wyrzuć ją.” Ale to jest trochę krótkowzroczne, ponieważ mamy dwie nerki i na pewno jest jakaś rezerwa. Ale jeśli masz 30 lat i przed sobą kolejne 50 lub 60 lat życia, ta druga nerka może okazać się bardzo przydatna w przyszłości. Robimy więc wszystko, co w naszej mocy, aby ratować nerki, a to jest jeszcze jeden sposób, aby to zrobić bez poświęcania dobrze funkcjonującej nerki.
Dr Jeff Campsen: Gdy ludzie słuchają tego i mówią: „Cóż, mam ból, który wydaje mi się, że pochodzi z nerki”, jak powinni podejść do wizyty u urologa lub głównego dostawcy, aby zacząć o tym myśleć?
Dr Hamilton: Pierwszym krokiem jest ocena nerki. Czyli obrazowanie, jak tomografia komputerowa, szukanie kamieni, szukanie wspólnych rzeczy. Często, może być kilka małych kamieni, jeśli mają historię kamieni. Tak więc, zazwyczaj wchodzimy i wykonujemy operację endoskopową, podczas której usuwamy wszystkie kawałki kamieni, wszystkie fragmenty, naprawdę oczyszczamy nerkę, a następnie pozwalamy, aby minęło trochę czasu i dokonujemy ponownej oceny. Jeśli ból ustąpi, to świetnie. Jeśli jest jakaś blokada, jeśli jest ona złagodzona przez jakiś rodzaj drenażu, świetnie. Ale jeśli zrobisz kilka rzeczy, a ból się utrzymuje, wtedy zaczynamy rozmawiać o tym, co możemy zrobić dalej. Często ci pacjenci mieli to wszystko robione przez innych lekarzy i przychodzą do mnie, szukając nadziei, jakiejkolwiek drobiny szansy, że może im się polepszyć. W tym momencie są gotowi na usunięcie nerki. W rzeczywistości, co ciekawe, często pytają, czy mogą oddać swoją nerkę. Muszę im powiedzieć: „Nie, nie sądzę, żeby ktokolwiek chciał twoją nerkę.”
Dr Jeff Campsen: To dobra uwaga. Myślę , że kawałek by wyciągnąć z tego jest , że to nie jest pierwsza linia terapia. To jest droga w dół drogi po wielokrotnych próbach by zająć się bólem i pierwotną chorobą niekoniecznie były całkowicie udane.
Dr. Hamilton: Właśnie tak. To jest leczenie w stadium początkowym. To znaczy, zgadywałbym coś, jak, 1 na 10 albo 1 na 20 pacjentów w tych ekstremalnych warunkach faktycznie postępuje do tego punktu.
Dr Jeff Campsen: Więc ktoś jest na końcu ich liny. Miał już wiele zabiegów u swojego urologa. Co oni robią?
Dr Hamilton: W większości przypadków pacjenci ci są kierowani przez swojego urologa, który wysyła ich do mnie, ponieważ jesteśmy ośrodkiem uniwersyteckim i mam w tym pewne doświadczenie. Urolog często też nie wie, co jeszcze może zrobić. Więc od tego zaczynamy. To nie jest rzecz, którą robi się w całej społeczności. To jest bardzo specjalistyczna procedura. Nawet w akademickich centrach medycznych nie wszyscy oferują ją pacjentom. Więc, myślę , że to będzie rosło w popularności jak my i inni demonstrują dobry sukces z tym.
Dr. Jeff Campsen: Myślę , że Uniwersytet Utah naprawdę dostarcza multidyscyplinarną grupę , która może poradzić sobie z opieką tego trudnego pacjenta.
Dr. Hamilton: Racja. To wykracza poza moją własną wiedzę. To znaczy, potrzebuję ludzi, którzy są dobrzy w obrazowym umieszczaniu igieł. Potrzebuję kogoś, kto potrafi przeprowadzić operację przeszczepu. Potrzebujemy zarządzania pooperacyjnego. Potrzebujemy oceny przedoperacyjnej. Więc to naprawdę jest podejście zespołowe.
Dr Jeff Campsen: Więc co o tym myślisz? Czy to działa?
Dr Hamilton: Cóż, myślę, że nasz wskaźnik sukcesu wynosi około 75%. Nie jest idealny, ale myślę, że w tej populacji pacjentów, gdzie nie ma zbyt wielu opcji, jest to bardzo dobre podejście. Myślę, że jest ono bardzo obiecujące.
Announcer: Jesteśmy twoją codzienną dawką nauki, rozmowy, medycyny. To jest The Scope, Radio Nauk o Zdrowiu Uniwersytetu Utah.