TRANSCRIPT
Dr. Jeff Campsen: Máte bolesti ledvin. Nevíte, co dělat. Jste na konci svých sil. Možná existuje postup, který vám může pomoci. O tom budeme mluvit příště v pořadu The Scope: Lékařské novinky a výzkumy lékařů a specialistů z Univerzity v Utahu, které můžete využít pro šťastnější a zdravější život. Posloucháte pořad The Scope. ‚
Dr. Jeff Campsen: Jsem Dr. Jeffrey Campsen a jsem tu dnes s Dr. Blakem Hamiltonem. Budeme hovořit o onemocnění ledvin, bolestech ledvin a technikách, které pomáhají při bolestech ledvin. Jedná se o specifický typ bolesti, o kterém dnes budeme hovořit a kterému může pomoci postup zvaný autotransplantace ledviny. Existují tedy všechny typy bolesti ledvin. Existuje nějaký specifický typ bolesti nebo scénář, kdy k vám pacient přijde a nakonec se dostane do tohoto bodu?“
Dr. Hamilton: „Je nějaký specifický typ bolesti? Ano. No, nejprve si to ujasněme. Mluvíme o velmi neobvyklé, extrémní bolesti poté, co ostatní věci selhaly. Nemluvíme o základní příhodě s ledvinovými kameny, kterou jste zažili poprvé. Bolest při ledvinových kamenech je velmi silná. Je to jedna z nejhorších bolestí, které můžete mít. Většinou tato bolest odezní. Ledvinový kámen odejde. Podstoupíte operaci. Zlepší se to. Ale někdy lidé, kteří měli předchozí příhody, skončí s touto opakující se, chronickou, refrakterní bolestí, která zřejmě na nic nereaguje. Můžeme vyjmout všechny kameny. Můžeme se ujistit, že ledvina není ucpaná. Vše vypadá v pořádku, a pacient má přesto vysilující bolest. A pak se nabízí otázka: „Co uděláte? Jak mu pomůžete?“
Vyzkoušelo se mnoho věcí. Jednou z věcí, kterou lidé dělají, je samozřejmě to, že ledvinu jednoduše vyjmou. To je ale problém, protože o ledvinu přijdete. Takže tato myšlenka autotransplantace je rozšířením transplantace ledvin, na které jste postavil svou kariéru a na kterou jste odborník. Typická transplantace ledviny je ledvina, kterou daruje někdo jiný a dostane ji pacient. Autotransplantace znamená, že jde o pacientovu vlastní ledvinu, která je vyjmuta a poté transplantována do jiné části těla. V tomto případě jde dolů do pánve, do sousedství močového měchýře. Podstata spočívá v tom, že při vyjmutí ledviny se přeruší nervové zásobení ledviny, a tím se zastaví bolest. Ale tím, že ji transplantujete, zachováte funkci ledviny.
Dr. Jeff Campsen: Takže z toho, co jste řekl, mám několik otázek. Na začátku, když se to snažíte diagnostikovat, existuje nějaký scénář nebo typ bolesti, který vás opravdu posune směrem k tomu, že by jim to mohlo pomoci?“
Dr. Hamilton: „Je to tak? Charakter bolesti se může pohybovat od tupé a bolestivé až po silnou bolest v boku. Takže nejde ani tak o kvalitu bolesti. Lokalizace musí být poměrně typická, ale ve skutečnosti jde o délku trvání, chronický charakter a skutečnost, že jsme vyzkoušeli všechno ostatní, aby to zmizelo, a nejde to. Dalším krokem je říci: „Můžeme předpovědět, zda autotransplantace bude fungovat?“. Takže jsme spolupracovali s našimi kolegy radiology a nechali jsme je pod radiologickou kontrolou zavést jehlu přímo k hilu ledviny a vstříknout anestetikum přímo do místa, kde probíhají tyto nervy. Pokud díky tomu bolest ustoupí, můžeme předpokládat, že jim tato operace pomůže. Jsme na začátku naší série, ale zatím máme docela dobré výsledky. Myslíme si, že je to vynikající technika pro předvídání úspěchu.
Dr. Jeff Campsen: Tak tohle je něco, co jste během své kariéry vyvinul, abyste se pokusil zjistit, zda to bude fungovat, nebo ne. Je to něco, o čem se moc nepíše, a je to postup, který se vám v poslední době osvědčil?“
Dr. Hamilton: „Je to něco, o čem se moc nepíše: Hamilton: Ano. Autotransplantace existuje už nějakou dobu. Původně byla popsána pro něco, čemu se říká syndrom hematurie beder, což laicky řečeno znamená, že máte boky a máte krev v moči a nikdo neví proč. Toto je více zaměřeno na aspekt bolesti. Mohou, ale nemusí mít krev v moči. Úspěšnost je někde mezi 60 a 70 procenty, ale ve srovnání s jinými věcmi, jako je chronická farmakologická léčba bolesti, která není příliš dobrá a zanechává lidi poněkud funkčně oslabené kvůli lékům, je to vynikající příležitost, jak zlepšit kvalitu života lidí.
Dr. Jeff Campsen: Podle vašeho chápání, proč si myslíte, že to funguje?
Dr. Hamilton: Nervy vysílají do mozku zprávu, že něco není v pořádku, i když už v pořádku není. Takže se snažíme tuto zprávu přerušit tím, že nervy přerušíme. Jedná se o senzorické nervy k ledvinám, takže po přerušení nervů k ledvinám ledviny fungují v pořádku. To víme opět z dlouhé historie zkušeností s transplantací ledvin. Víme také, že lidé s transplantovanou ledvinou ve skutečnosti bolest v ledvině nepociťují. Například když dostanou ledvinový kámen, nemají stejný druh bolesti. Proto jsme předpokládali, že to bude fungovat.
Dr. Jeff Campsen: Důležité je, že si myslím, že v době, kdy se dostanou do tohoto bodu, kdy jim nabídnete tento zákrok, jsou již připraveni se své ledviny doslova zbavit?
Dr. Hamilton: Myslím, že v době, kdy se dostanou do tohoto bodu, kdy jim nabídnete tento zákrok, jsou již připraveni se své ledviny doslova zbavit: Většina lidí říká: „Dělejte si, co chcete. Vyjměte ledvinu. Rozšlápněte ji. Zbavte se jí. Vyhoďte ji.“ Ale to je trochu krátkozraké, protože máme dvě ledviny a určitě je tam nějaká rezerva. Ale pokud je vám 30 let a máte před sebou ještě 50 nebo 60 let života, může se ta druhá ledvina ukázat jako velmi užitečná v budoucnu. Takže děláme vše, co můžeme, abychom ledviny zachránili, a toto je další způsob, jak toho dosáhnout, aniž bychom museli obětovat dobře fungující ledvinu.
Dr. Jeff Campsen: Když to lidé poslouchají a říkají: „No, mám bolesti, o kterých si myslím, že jsou od ledviny,“ jak by měli navštívit urologa nebo primárního poskytovatele, aby o tom začali přemýšlet? V první řadě je třeba provést vyšetření ledviny. Tedy zobrazovací vyšetření, například CT, hledání kamenů, hledání běžných věcí. Často tam mohou být nějaké malé kameny, pokud mají v anamnéze kameny. Obvykle provedeme endoskopickou operaci, při které odstraníme všechny kousky kamene, všechny úlomky, ledvinu skutečně vyčistíme a pak necháme nějaký čas uplynout a znovu ji zhodnotíme. Pokud bolest ustoupí, je to skvělé. Pokud dojde k nějakému ucpání, pokud se uvolní nějakým druhem drénu, skvělé. Ale pokud uděláte několik věcí a bolest přetrvává, pak se začneme bavit o tom, co bychom mohli dělat dál. Často se stává, že tito pacienti už všechno tohle absolvovali u jiných lékařů a přicházejí ke mně a chytají se stébla, hledají jakoukoli naději, jakoukoli špetku šance, že by se jim mohlo ulevit. V tu chvíli jsou připraveni nechat si ledvinu odstranit. Vlastně je zvláštní, že se často ptají, zda mohou svou ledvinu darovat. Musím jim říct: „Ne, myslím, že vaši ledvinu nikdo nechce.“
Dr. Jeff Campsen: To je dobrá poznámka. Myslím, že část, kterou je třeba z toho vytáhnout, je, že to není léčba první linie. Je to až na dalším místě poté, co několikanásobné pokusy o léčbu bolesti a primárního onemocnění nemusely být zcela úspěšné.
Dr. Hamilton: To je pravda. Jedná se o léčbu v počátečním stadiu. Odhaduji, že něco jako 1 z 10 nebo 1 z 20 pacientů v těchto extrémních stavech skutečně postoupí do tohoto bodu.
Dr. Jeff Campsen: Takže někdo je na konci svých sil. U svého urologa už podstoupili spoustu zákroků.
Dr. Hamilton: Co mají dělat? Většinou jsou tito pacienti odesláni svým urologem, který je pošle ke mně, protože jsme univerzitní centrum a já s tím mám určité zkušenosti. Urolog také často neví, co víc má dělat. Takže tam začínáme. Tohle není věc, která by se dělala v okolí. Jde o velmi specializovaný zákrok. Dokonce ani mezi akademickými lékařskými centry to pacientům nenabízí každý. Takže si myslím, že jeho popularita poroste, jakmile my i ostatní prokážeme dobré úspěchy.
Dr. Jeff Campsen: Myslím, že Utažská univerzita skutečně poskytuje multidisciplinární skupinu, která péči o tohoto obtížného pacienta zvládne.
Dr. Hamilton: Myslím si, že univerzita v Utahu skutečně poskytuje multidisciplinární skupinu, která péči o tohoto obtížného pacienta zvládne: Přesně tak. To přesahuje mé vlastní odborné znalosti. Chci říct, že potřebuji lidi, kteří jsou dobří v umísťování jehel pod obrazovou kontrolou. Potřebuji někoho, kdo umí provést transplantační operaci. Potřebujeme pooperační management. Potřebujeme předoperační hodnocení. Takže je to opravdu týmový přístup.
Dr. Jeff Campsen: Tak co si myslíte? Funguje to?
Dr. Hamiltonová: Jaký je váš názor? Myslím, že naše úspěšnost se pohybuje kolem 75 procent. Není to dokonalé, ale myslím, že v této populaci pacientů, kde není mnoho možností, je to velmi dobrý přístup. Myslím, že se ukazuje jako velmi slibný.
Anouncer: Jsme vaše každodenní dávka vědy, konverzace a medicíny. Tady je The Scope, rozhlasová stanice University of Utah Health Sciences Radio.