És még azt is kitalálva, hogy a végkifejlet felé tart, végig azon gondolkodtam, hogy “Vajon egy másik színésznőt fognak szerezni, vagy Sarah Gadont kapjuk öregkori sminkben?”. Volt beszélgetés az utóbbiról?
Nem, nem volt. Az volt az álmom, hogy Eva Marie Saint játssza Sadie-t, és írtam neki, és Isten áldja meg, írt nekem egy kézzel írott üzenetet vissza, de úgy döntött, hogy nem vállalja el. Hitchcock előtt akartam tisztelegni.
Constance Towers, a nő, aki végül Sadie-t játszotta, tényleg elképesztő volt, és egy életre szóló színésznő. Az ’50-es és ’60-as években futott be karriert. Ő egy jóhiszemű, hosszú életű színésznő. Mindig is idősebb színésznőt akartunk, de azt hiszem, az egyetlen beszélgetésünk az volt, hogy azon gondolkodtam, hogy a fiatal Sadie-nek egyáltalán nem kellene-e ott lennie, hogy csak az öreg Sadie-vel táncoljon, de aztán azt gondoltam: “Nem, szükség van arra a varázslatra”. Azt is elmondom, hogy szerintem a Sarah Gadon és James Franco közötti kémia annyira összetéveszthetetlen volt, hogy szerettem volna még egyszer utoljára látni őket együtt táncolni.
Ez egy olyan kemény és kényes befejezés. Melyek voltak azok az ütemek, amelyeket a legnehezebb vagy leglényegesebb volt kivitelezni, hogy úgy érezted, az emberek beveszik?
Kronológiailag nézve, az emberek Jake-ben és James Francóban éltek. Látni kellett, hogy Jake látja Sadie-t és örül, hogy életben van. Az első dolog, aminek meg kellett történnie, hogy megértsék: “Ó, Istenem, élt. Ez a legnagyszerűbb.” Úgy gondolom, hogy ez egy igazi önzetlen cselekedet a részéről, hogy feladta őt, hogy élhessen, függetlenül attól, hogy együtt lesznek-e vagy sem. A második rész az volt, hogy megértettem a színésznőben, hogy ki lett belőle, hogy ő egy tisztességes ember volt, és hogy kielégítő, mély és gazdag élete volt, és hogy volt benne némi megrendülés. Ismertük Sadie karakterét, de ezt a színésznőt még sosem láttuk korábban, így megértettük, hogy valahogyan tudta, hogy élete végéhez közeledik, és ezt éreztük a beszédében. A harmadik rész pedig a kettejük kapcsolatának látványa volt, az, hogy James megtapasztalhatta ezt a kettősséget, amikor a karjaiban tarthatta a nőt, akit szeretett. Olyan, mintha a nagymamádat tartanád a karodban, de ez a nő az, akit szeretsz. Szóval ez volt a gyengédség, de egyben a keserédesség pillanata is: “Megtapasztalhatom ezt. Visszamehetek az időben egy percre.”
Hozzáadtál egy új jelenetet Maine-ben, amikor Jake visszatér 1960-ba és találkozik Sadie-vel és az unokatestvéreivel. És ez egy érdekes kiegészítés, mert ez lehetővé teszi Jake számára, hogy olyan döntést hozzon, amit a könyvben nem tesz meg ugyanúgy, aktívan hagyja, hogy a lány élje az életét. Másrészt ez azt jelenti, hogy a végén, amikor a lány azt mondja, hogy felismeri őt, lehetséges, hogy szó szerint felismeri őt, szemben azzal, hogy csak kozmikus módon ismeri őt. Beszélj a jelenet hozzáadásáról, és arról, hogy azt akarod-e, hogy szó szerint vegyük a felismerését?
Visszafelé haladva, teljesen rendben van az ötlet és az értelmezés, hogy “Ó, tényleg felismeri őt”, hogy van benne szó szerintiség, de számomra a lényeg az, hogy emlékszik, valahol benne, a szerelmi kapcsolatukra, nem pedig az arcára. Szóval az a tény, hogy ez két dolog, számomra rendben van, mert szerintem az egyik nem oltja ki a másikat. Ez egy kis plusz. De a Maine-i jelenet hozzáadásával pontosan igazad van, hogy Jake aktív döntését akartam dramatizálni, mert a könyvben, azt hiszem, van 30 oldal a végén, ahol a Tamarack Motelben ül a 60-as években, és ezt írja le. Leveleket ír magának és a lánynak. Ez a választás annyira prózaian dramatizált. Az idő alatt, amíg ezt elolvasod, együtt élsz vele. De úgy gondoltam, hogy ez egy drámai, aktív döntés kell, hogy legyen. Számomra nagyon fontos korai ötlet volt, hogy azt mondtam: “Szerintem Sadie-nek végig Jake mellett kellett volna lennie, és ő csak a végén jön rá erre”. Van egyfajta ha/akkor dolog, ami történik, mint például: “Ó, istenem. Ha, akármikor is megy át a nyúl üregén, ha még egy pillanatig abba az irányba néz, és rájön, hogy ki az.”. Szóval imádtam az ötletet, hogy kozmikusan mindig keresztezzük egymást, és ő csak a végén jön rá. Szóval el volt ültetve, amikor találkoznak, és ő azt mondja: “Ó, én már jártam Lisszabonban. Ittam egy nagyszerű turmixot.” Erre a férfi: “Micsoda vicces egybeesés.” De az igazság az, hogy “Ez egy vicces véletlen volt, és te tényleg ott voltál.” Tetszik az ötlet, hogy van valami sorsszerűség abban, hogy összejöttek. Ez nagyon romantikusnak és epikusnak tűnik számomra. Ha hozzáadjuk ezt a plusz jelenetet, a könyvben nem kapja meg. Miután Sadie meghal, csak rá kell gondolnia. Nem látja őt újra élve, amíg meg nem öregszik. Úgy gondoltam, hogy annyi mindenen mentem keresztül velük együtt, és látnia kell őt úgy, ahogy volt, ahogy van, ahogy szereti, és aztán el kell engednie, mert ez tűnik a legnehezebb dolognak.”
A finálé is elvisz minket az alt-2016, a 2016-os Kennedy élt. A könyvben az a jelenet szinte csak abból áll, hogy Harry előadja 50 év megváltozott történelmét, amit ti nyilván nem tudtatok megcsinálni…
Én megpróbáltam! Én írtam meg! Sok verziót írtam belőle, és azt gondoltam: “Meg fogom ölni magam. Nem bírom elviselni.” De megpróbáltam.
Milyen választási lehetőségek voltak ott? Mennyi időt töltöttünk volna ideális esetben az alt-jelenben, és mik voltak azok a fontos dolgok, amiket át kellett volna adnia annak a jelenetnek azon túl, hogy “Nem működött, nem akarsz itt élni, menj vissza”?
Sok verziót írtam. A könyvben ez egy hatalmas áriája Harry Dunningnak. Egyszerre borzasztó és egy kicsit tréfás, mert megemlíti Hillary Clinton elnököt és megemlíti, hogy Maine elszakadt és Kanadához csatlakozott, és gyűlöletgyűlések vannak, és az emberektől csöpög a genny, és látni lehet a csontjaikat. Nagyon Stephen Kinges. Öröm volt olvasni. Nagyon nehéz dramatizálni sok ilyen elemet anélkül, hogy giccsessé vagy hihetetlenné válna. Megpróbáltam több változatot is írni. A finálét többször is megírtam, és különösen ez a rész sokat változott. Az egyik verzióban oda-vissza faggattam Harryt, és megpróbáltam drámai módon megérteni a történetet. Aztán írtam egy olyan változatot, amelyben ez a világ nagyon erősen militarizált volt, és szinte rendőrállamként láttuk, ami szerintem érdekes volt, és egy sajátos történetet mesélt el. Végül is gondolkodtam és gondolkodtam és gondolkodtam rajta, gondolkodtam azon, hogy vizuálisan mit akarunk csinálni, és arra gondoltam: “Nem lenne sokkal szuggesztívebb és érdekesebb, ha mindent elporszívóznánk? Ha mindent eltüntetnénk, és egy kietlen táj lenne, és a történetet azon keresztül mesélnénk el, ami nincs ott.” Nincsenek emberek. Nincsenek a kereskedelem jelei. Nincsenek színek. Különböző objektíveket és gyártási terveket használtunk. … Aztán, amikor igazán átgondoltam a világot, arra gondoltam: “Ez azt is megváltoztatja, hogy ki is Harry, és nem tud annyit beszélni, mert senki sem beszél”. Így hagytam, hogy a csend és az üresség diktálja a történetet, hogy mi történt a világgal.
Azt kell mondanom, hogy nagyon tetszett, ahogyan alakult. Fejlődés a könyvhöz képest, de a lényegét tekintve ugyanazt a történetet meséli el: “A dolgok elromlottak.”
Visszatérve az adaptációs folyamathoz. Szeretném végigjárni Bill útját, aki itt a legnagyobb, majdnem eredeti karakter volt. Tudtad, hogy szükséged van rá, hogy elkerüld Jake hangját, de vélhetően azt is tudtad, hogy a befejezésben nem igazán lehet benne, mert Jake-ről és Sadie-ről kell szólnia. Szóval milyen küzdelmet jelent egy olyan karakter megalkotása, akinek úgy kell tűnnie, mintha egy céllal lenne ott, de végül nem hagyhat nyomot a narratíva irányába?
Tudtam, hogy Bill az utolsó előtti epizódban fog elmenni, és tudtam, hogy az elmegyógyintézetbe megy, mert a pilotban beépítettem Jake-et, aki az elmegyógyintézetről beszélt. Azt kérdezte: “Mit jelent ez? Mit jelent az, hogy megnézem ezt a filmet arról, hogy milyen szörnyűek voltak az elmegyógyintézetek abban a korban, ahová én megyek?”. (Nevet.) Ez vicces. Nem hiszem, hogy elég okos voltam ahhoz, hogy megfogalmazzam, hogy nem hagyhat nyomot, de azért tudtam, hogy Billnek el kell mennie a nyolcadik részben, mert azt akartam, hogy Jake érezze a személyes árát, hogy semmit sem kapsz ingyen, hogy minden tettnek egyenlő és ellentétes reakciója van. Szóval ennek a dolognak, amiről azt hitte, hogy csak egy pillanatra gondoskodik Billről, valójában ára van, és azt akartam, hogy ez az ár fájjon neki.”
Maradva a megváltozott karaktereknél, a Sárga Kártyás Ember alapvetően egy irodalmi koncepció. Gondoltál valaha arra, hogy megúszhatnád nélküle, és milyen megközelítést akartál alkalmazni vele kapcsolatban?
Soha nem akartam teljesen kiiktatni. Szeretem őt. Szerintem ő egy nagyszerű hírnök, és olyan kísérteties. … Úgy akartam eltolni azt, hogy ki és mi a Sárga Kártya Ember, hogy “Ó, pontosan azért harcol, mert Jake lehet, hogy ő lesz belőle”. Ő maga Jake. Ő volt Jake. Ő valaki, aki átment a saját nyúlüregén, akár Alé volt, akár nem, és nem tudja abbahagyni, mert a lánya volt az. Tetszett az ötlet, hogy valami nagyon személyeset csináljak, így remélhetőleg van egy igazi emberi lény, még ha egész idő alatt egyfajta kísértet is volt, de végig igazi ember volt, de van egy igazi oka, hogy beszéljen Jake-kel, ami egyfajta kapcsolat. Azt hittem, hogy van valami, ami fájdalmas, és ez segített megérteni, hogy mit jelenthet érzelmileg a nyúl ürege.
A sorozatot screenereken bingeltem, de a Hulu nem csinálja a Netflixet, és heti rendszerességgel bemutatták. Éreztél valamit a Twitteren vagy a blogodon vagy bármi másban a reakciókból, hogy az emberek hogyan nézték?
Én igen! Azt mondanám, hogy az emberek nagy százaléka ingerültségét fejezte ki, és bosszús volt, hogy nem tudott többet nézni, de aztán ezt követte a “Nagyon szeretem és várom”. Az emberek azt mondanák, hogy “Miért nem nézhetek többet? Ez annyira idegesítő”, de aztán valaki azt mondja: “De én hétfőnként nézem a férjemmel, és nagyon jó”. Szóval ezek azok az emberek, akiket érdekel, és akiknek már tetszik a sorozat. Pontosan így akarom, hogy az emberek így érezzék magukat. Úgy gondolom, hogy a várakozás művészetét elveszítjük, és valószínűleg el is fogjuk veszíteni, de szerintem a Hulu modellel mindenki nyer, mert hétfőn mindenki, aki még nem nézte meg, megnézheti a sorozatot. Azért van ott, hogy megnézzék, de mi egy kicsit szórakoztunk azzal, hogy kihúzzuk.
Miután egy félelmetes Stephen King ajtótámadásból sikeresen csináltál egy feszes minisorozatot, van-e vágyad egy másikra?
Igen, abszolút. Az egyik könyvre már valaki más is opciós jogot kapott, de továbbra is reménykedem, hogy a Firestarter a kezembe kerül. És azt is mondhatom, hogy James Franco is nagyon szeretne még egyet velem csinálni. Szóval ő és én beszélünk egy párról. Kíváncsian várom. A Firestarter lenne az álmom, de biztosan visszamegyek az archívumba. Nagyon jól éreztük magunkat.