Și chiar dacă mă gândeam că te îndreptai spre acel final, tot timpul mă întrebam: „Vor distribui o altă actriță sau o vom avea pe Sarah Gadon în machiaj de bătrânețe?”. A existat vreo conversație despre aceasta din urmă?
Nu, niciuna. Visul meu era ca Eva Marie Saint să o joace pe Sadie și i-am scris și Dumnezeu să o binecuvânteze, mi-a răspuns cu un bilet scris de mână, dar a decis să nu o facă. Am vrut să-i aduc un omagiu lui Hitchcock din toate acestea.
Constance Towers, femeia care a sfârșit prin a o interpreta pe Sadie, a fost cu adevărat uimitoare și o actriță pe viață. A avut o carieră în anii ’50 și ’60. Este o actriță de lungă durată de bună credință. Întotdeauna ne-am dorit o actriță mai în vârstă, dar cred că singura conversație pe care am avut-o a fost că m-am întrebat dacă Sadie cea tânără ar trebui să fie acolo deloc, dacă ar trebui să danseze doar cu Sadie cea bătrână, dar apoi m-am gândit: „Nu, aveți nevoie de acea magie”. Voi spune, de asemenea, că mi s-a părut că chimia dintre Sarah Gadon și James Franco a fost atât de inconfundabilă încât am vrut să îi văd dansând împreună pentru ultima oară.
Este un final atât de greu și delicat. Care au fost ritmurile care au fost cel mai greu sau cel mai esențial de executat astfel încât să simți că oamenii îl vor cumpăra?
Gândindu-ne cronologic, oamenii au trăit în Jake și James Franco. Trebuia să-l vezi pe Jake văzând-o pe Sadie și bucurându-se că este în viață. Primul lucru care trebuia să se întâmple este că trebuia să înțelegi: „Doamne, a trăit. Asta e cel mai tare”. Chiar cred că este un act de altruism real din partea lui, că a renunțat la ea pentru ca ea să trăiască, indiferent dacă au ajuns sau nu să fie împreună. A doua piesă a fost să înțeleg, în acea actriță, cine devenise, că era o persoană integră și că avusese o viață satisfăcătoare, profundă și bogată și că exista o anumită pregnanță. Cunoșteam personajul lui Sadie, dar nu o mai văzusem niciodată pe această actriță, așa că înțelegând că ea știa cumva că era aproape de sfârșitul vieții, simți asta în discursul ei. Și apoi, a treia parte a fost imaginea legăturii lor, de a-l vedea pe James cum are parte de această dublă realitate de a o ține în brațe pe femeia pe care o iubește. E ca și cum ți-ai ține bunica în brațe, dar e femeia pe care o iubești. Așa că a fost vorba de acea tandrețe, dar și de un moment de dulceață amară de genul „Am ocazia să trăiesc asta. Trebuie să mă întorc în timp pentru un minut.”
Ai adăugat o nouă scenă în Maine, cu întoarcerea lui Jake în 1960 și întâlnirea lui Sadie cu verișorii ei. Și este o adăugare interesantă pentru că îi permite lui Jake să facă o alegere pe care nu o face în carte în același mod, o lasă în mod activ să-și trăiască viața. Pe de altă parte, înseamnă că la sfârșit, când ea spune că îl recunoaște, este posibil ca ea să-l recunoască la propriu, spre deosebire de faptul că doar îl cunoaște într-un mod cosmic. Vorbește despre adăugarea acelei scene și dacă vrei ca noi să luăm recunoașterea ei ca fiind literală?
După ce am spus, sunt total de acord cu ideea și interpretarea că, „Oh, ea chiar îl recunoaște”, că există o literalitate în asta, dar pentru mine ideea este că ea își amintește, undeva în ea, de relația lor de dragoste, mai degrabă decât de fața lui. Așa că faptul că sunt două lucruri este în regulă pentru mine, pentru că eu cred că unul nu îl anulează pe celălalt. E un mic plus. Dar adăugând acea scenă din Maine, ai perfectă dreptate că am vrut să dramatizez alegerea activă a lui Jake, pentru că în carte, cred că sunt 30 de pagini la sfârșit în care el stă la motelul Tamarack în anii ’60 și scrie asta. Își scrie scrisori pentru el însuși și pentru ea. Această alegere este atât de prozodramatizată. Ajungi să trăiești cu el în timpul cât îți ia să citești asta. Dar m-am gândit că trebuie să fie o alegere dramatică, activă. Pentru mine a fost o idee timpurie foarte importantă când am spus: „Cred că Sadie ar fi trebuit să fie lângă Jake tot timpul, iar el își dă seama de asta abia la sfârșit”. Există un fel de „dacă/atunci” care se întâmplă, de genul: „Doamne, dacă, în orice moment în care trece prin gaura aceea de iepure, dacă se uită un moment în plus în acea direcție și își dă seama cine este”. Așa că mi-a plăcut ideea că ne încrucișăm mereu în mod cosmic și că el află abia la sfârșit. Așa că a fost plantat când se întâlnesc și ea spune: „Oh, am mai fost la Lisabona. Am băut un milkshake grozav”. Iar el zice: „Ce coincidență amuzantă”. Dar adevărul este: „A fost o coincidență amuzantă și tu chiar ai fost acolo.” Îmi place ideea că există o fatalitate în faptul că au fost atrași împreună. Asta mi se pare foarte romantic și epic. Adăugând acea scenă în plus, el nu are parte de asta în carte. După ce Sadie moare, el doar se gândește la ea. Nu apucă să o mai vadă în viață decât la bătrânețe. M-am gândit că am trecut prin atâtea cu ei împreună și că el trebuie să o vadă așa cum era, așa cum este, așa cum o iubește și apoi să o lase să plece, pentru că pare cel mai dificil lucru de făcut.
Finalul ne duce și la alt-2016, în 2016 ar fi trăit Kennedy. În carte, acea scenă este aproape numai Harry făcând o recitire a 50 de ani de istorie schimbată, ceea ce, evident, voi nu ați putut face…
Am încercat! Eu am scris-o! Am scris mai multe versiuni ale acestei scene și îmi ziceam: „O să mă sinucid. Nu mai suport”. Dar am încercat.
Care au fost alegerile acolo? Cât timp am fi petrecut în mod ideal în alt-prezent și care au fost lucrurile importante pe care voiai ca acea scenă să le transmită dincolo de „Nu a funcționat, nu vrei să trăiești aici, du-te înapoi”?
Am scris multe versiuni. În carte, este o arie uriașă pentru Harry Dunning. Este în același timp îngrozitoare și puțin glumeață, pentru că o menționează pe președinta Hillary Clinton și menționează că Maine s-a separat și a plecat cu Canada și că au loc întâlniri de ură și că oamenii picură cu puroi și le poți vedea oasele. Este foarte Stephen King. Este o plăcere să o citești. Este foarte greu să dramatizezi multe dintre aceste elemente fără să devii tabu sau incredibil. Am încercat să scriu mai multe versiuni. Am scris finalul de mai multe ori și această parte, în special, s-a schimbat foarte mult. O versiune îl chestiona pe Harry de la un capăt la altul și încerca să înțeleagă dramatic istoria. Apoi am scris o versiune în care acea lume era foarte puternic militarizată și o vedeai aproape ca pe un stat polițienesc, ceea ce mi s-a părut interesant și a spus un anumit tip de poveste. La sfârșitul zilei, m-am tot gândit și m-am tot gândit, m-am gândit la ce am vrut să facem din punct de vedere vizual și m-am gândit: „Nu ar fi mai sugestiv și mai interesant dacă ai aspira totul? Dacă ai îndepărta totul și ar fi un peisaj pustiu și ai spune povestea prin ceea ce nu este acolo?”. Nu există oameni. Nu există semne de comerț. Nu există culoare. Am folosit diferite obiective și design de producție. … Apoi, când m-am gândit cu adevărat la lume, m-am gândit: „Asta schimbă și cine este Harry și nu mai poate vorbi la fel de mult, pentru că nimeni nu vorbește”. Așa că am lăsat tăcerea și goliciunea să dicteze povestea a ceea ce s-a întâmplat cu lumea.
Trebuie să spun că mi-a plăcut cum a ieșit. Este o evoluție față de carte, dar, în esența sa, spune aceeași poveste, care este: „Lucrurile au mers prost.”
Plecând din nou în procesul de adaptare. Vreau să trec prin călătoria lui Bill, care a fost cel mai mare personaj aproape original de aici. Știai că aveai nevoie de el pentru a evita vocea din off a lui Jake, dar, de asemenea, probabil că știai că finalul nu-l putea implica cu adevărat, pentru că trebuia să fie vorba despre Jake și Sadie. Așadar, care este lupta de a crea un personaj care trebuie să pară că este acolo cu un scop, dar care, în cele din urmă, nu poate lăsa urme în ceea ce privește direcția în care se îndreaptă narațiunea?
Știam că Bill va pleca în penultimul episod și știam că va merge la azil, pentru că l-am construit pe Jake vorbind despre aziluri în episodul pilot. El întreabă: „Ce înseamnă asta? Ce înseamnă să mă uit la acest film despre cât de groaznice erau azilurile în perioada în care mă duc?”. (Râde.) E amuzant. Nu cred că am fost suficient de deștept să articulez faptul că nu putea să lase urme, dar motivul pentru care am știut că Bill trebuie să plece în episodul opt a fost că am vrut ca Jake să simtă costul personal, că nu primești nimic pe gratis, că fiecare acțiune are o reacție egală și opusă. Așa că acest lucru pe care el credea că îl face, care era doar să aibă grijă momentan de Bill, are de fapt un cost și am vrut ca acel cost să-l înțepe.
Rămânând la personaje schimbate, Omul cu cartonaș galben este practic un concept literar. Te-ai gândit vreodată că ai putea scăpa fără el acolo deloc și care a fost abordarea pe care ai vrut să o adopți cu el?
Niciodată nu am vrut să-l elimin complet. Îl iubesc. Cred că este acest mare vestitor și este atât de înfricoșător. … Felul în care am vrut să schimb cine și ce este Yellow Card Man a fost să spun: „Oh, el luptă tocmai pentru că Jake ar putea deveni el”. El este Jake. El a fost Jake. Este cineva care a trecut prin propria gaură de iepure, fie că a fost a lui Al sau nu, și nu se poate opri din a trece prin ea pentru că a fost fiica lui. Mi-a plăcut ideea de a face ceva foarte personal, astfel încât să sperăm că există o ființă umană reală, chiar dacă el a fost un fel de spectru tot timpul, dar a fost o ființă umană reală tot timpul, dar există un motiv real pentru care el vorbește cu Jake, care este unul de conexiune. M-am gândit că a fost ceva care a fost dureros și asta m-a ajutat să înțeleg ce ar putea însemna gaura iepurelui din punct de vedere emoțional.
Am urmărit serialul pe screeners, dar Hulu nu face chestia cu Netflix și a avut premiera săptămânal. Ți-ai dat seama de pe Twitter sau de răspunsurile de pe blogul tău sau orice altceva despre cum se uită oamenii la serial?
Da! Aș spune că procentul mare de oameni își exprimă iritarea și au fost supărați că nu au putut să se uite mai mult, dar apoi asta a fost urmat de: „Îmi place foarte mult să-l aștept cu nerăbdare”. Oamenii ar fi de genul: „De ce nu pot să mă uit mai mult? Este atât de enervant”, dar apoi cineva va spune: „Dar îl urmăresc lunea cu soțul meu și este foarte bun”. Așa că este vorba de oameni care sunt pasionați și cărora le place deja serialul. Este exact ceea ce vreau ca oamenii să simtă. Cred că arta anticipării este una pe care o pierdem și probabil că va fi pierdută, dar cred că modelul Hulu este avantajos pentru ambele părți, pentru că luni, toți cei care nu au apucat să vadă serialul îl pot vedea. Este acolo pentru a fi vizionat, dar noi ne-am distrat un pic cu tragerea lui.
După ce ați reușit să transformați un formidabil Stephen King într-o miniserie strânsă, aveți aspirații de a aborda un altul?
Da, absolut. Una dintre cărți a fost opțională pentru altcineva, dar continui să sper că Firestarter va cădea în mâinile mele. Și pot spune, de asemenea, că James Franco își dorește foarte mult să mai facă unul cu mine. Așa că eu și el discutăm despre câteva. Sunt cu ochii în patru. Firestarter ar fi visul meu, dar mă voi întoarce prin arhive, cu siguranță. Ne-am simțit foarte bine.